Биография. Совладелец «Миэль» Григорий Куликов: «Это клиентский рэкет Где сейчас григорий куликов и чем занимается
РИГА, 3 июн — Sputnik, Елена Кириллова. Полиция Латвии задержала по запросу России известного предпринимателя Григория Куликова, который разыскивался по линии Интерпола по обвинению в крупном мошенничестве, подтвердила Генпрокуратура РФ. Объявленный в России в розыск по делу о мошенничестве при застройке поселка "Барвиха Вилладж" бизнесмен был задержан еще 8 мая.
В России Куликову заочно предъявлено обвинение в мошенничестве на сумму около 86 млн рублей рублей. В ноябре 2014 года он был объявлен в федеральный, а в сентябре 2015 года — в международный розыск по линии Интерпола, сообщило ранее РИА Новости со ссылкой на газету "Ведомости".
Уголовное дело по факту мошенничества со средствами инвесторов "Барвиха Вилладж" расследуется уже четыре года. Следственные органы предъявили обвинение топ-менеджерам МИЭЛЬ, среди них — экс-руководители "Миэль — загородная недвижимость" Савелий Орбант и Сергей Касаткин, а также начальник отдела продаж холдинга "Миэль" Людмила Архипова.
Но в самой компании полагают, что Куликов стал жертвой недобросовестной конкуренции, а отношения с инвесторами имеют исключительно гражданско-правовой характер: земельные участки были куплены, строительные работы на них велись, именно на эти цели израсходованы средства инвесторов.
В Латвии бюро Интерпола обнаружило Куликова в декабре прошлого года, после чего поставило об этом в известность российскую Генпрокуратуру. Та в январе передала запрос на экстрадицию бизнесмена в Россию. И сейчас латвийская сторона решает этот вопрос.
Адвокат надеется, что власти Латвии откажут в выдаче Куликова
Защита Григория Куликова рассчитывает, что власти страны откажут российским силовым органам в выдаче предпринимателя, заявила РИА Новости адвокат Наталья Никольская.
"Григорий Львович находится сейчас в Риге, ему избрана мера пресечения, связанная с ограничением свободы", — сказала она.
Защита бизнесмена оспаривает его арест. "Наша позиция состоит в том, что нет никаких оснований для его выдачи в Россию", — подчеркнула она и добавила, что в Латвии арест как мера пресечения до принятия решения об экстрадиции задержанного в другую страну может длиться в течение года.
Жил тихо, развивал местные проекты
По некоторым данным, скрывающийся от российского правосудия Григорий Куликов жил в Юрмале на улице Капу. Она считается одной из самых элитных в Юрмале, здесь по соседству живут известные звезды, предприниматели и политики. Образ жизни российский бизнесмен вел достаточно тихий и неприметный.
В Латвию Куликов перебрался в июне 2012 года, сразу после того, как началось следствие по делу "Барвиха Вилладж". Однако за все эти года его фамилия нигде не появлялась. Лишь сразу после переезда в интервью одному из местных порталов он опроверг версию о том, что скрывается от российских правохранительных органов.
По его словам, он регулярно на протяжении вот уже нескольких лет приезжает с семьей на отдых в Латвию и поэтому ничего удивительного в его появлении нет.
Выяснилось также, что у Григория Куликова в Латвии имелись бизнес-контакты и даже совместные проекты. Несмотря на неудачу с поселком "Барвиха Вилладж" в России, в Латвии, как оказалось, он продолжил заниматься недвижимостью.
Источники сообщают, что ранее Куликов был связан с амбициозным строительным проектом — курортным комплексом Sun Republic в прибрежном городе Саулкрасты. Холдинг МИЭЛЬ являлся эксклюзивным продавцом этого объекта.
Строительство комплекса прежним владельцем было начато в 2006 году, но из-за кризиса проект затянулся. На плаву строительному проекту удалось удержаться только благодаря тому, что в начале 2008 года держателем контрольного пакета компании-застройщика, а впоследствии и единственным собственником, стал владелец одной из самых больших девелоперских компаний России Григорий Куликов.
Рассчет в этом проекте сделан на россиян и жителей СНГ — на сайте очень детально описана процедура получения вида на жительство в Латвии и его преимущества. Впрочем, сам Куликов в одном из интервью уверял, что планирует продвигать проект и среди европейцев.
По нашим сведениям, проект Григория Куликова в Саулкрасты был не единственным. Он также мог принимать участие в раскрутке некого жилого комплекса в Юрмале вместе с одним удачливым латвийским девелопером. И несмотря на самые высокие цены за квадратный метр в этом проекте часть квартир уже раскуплена, уверяют бизнесмены.
"Российского клиента интересуют квартиры, а не виллы"
Судя по всему, интересоваться латвийской недвижимостью Куликов начал задолго до своего побега из России. А за полгода до того, как сам переселился в Юрмалу, он дал интервью информационному агенству LETA о том, как видит рынок недвижимости Латвии и его перспективы для российских граждан.
"Типичный российский клиент, которого интересует возможность покупки недвижимости в Латвии, это семья с детьми", — рассуждал в ноябре 2011 года Григорий Куликов.
По его мнению, их точно не заинтересует частный дом или вилла в Юрмале, а, скорее, квартира в каком-то новом интересном проекте.
"Типичный российский покупатель, которого интересует недвижимость Латвии и возможность получения ВНЖ, — это семья с детьми, которой нравится не слишком жаркий климат. Такая семья может купить недвижимость, чтобы дети летом могли отдохнуть в Юрмале или в другом месте. Это может быть также семья, где есть пенсионеры, которые могут жить в Латвии примерно полгода или несколько месяцев", — полагал бизнесмен.
Насколько успешным был бизнес Григория Куликова в Латвии, сказать сложно. Для "типичного российского покупателя", как прочем и для любого другого иностранного гражданина, после принятия к закону о ВНЖ Латвия заметно потеряла свою привлекательность. А персонально для Григория Куликова история, которая может закончится экстрадицией на родину, получилась и вовсе неприятная.
Несговорчивый пенсионер с Рублевки, коварный партнер по бизнесу или собственный "синдром девелопера", вышедший из-под контроля... Корреспондент "Денег" разбиралась, что довело создателя компании "Миэль" Григория Куликова до уголовного преследования и бегства из России.
ИРИНА БЕГИМБЕТОВА
"Я не рассуждаю о происшедшем в категориях вины. Ни в уголовном смысле, ни в каком другом". Мой собеседник в Skype действительно не выглядит виноватым — 53-летний бородатый темноволосый мужчина разговаривает весело и призывает не относиться к теме расследования слишком серьезно. Между тем Григорий Куликов уже несколько месяцев как объявлен в международный розыск, а уголовное дело против него и еще одного бывшего топ-менеджера компании "Миэль" выделено в отдельное производство (дело против двух рядовых сотрудников компании начали слушать в августе). Где находится комната с полосатыми обоями, из которой Куликов разговаривает со мной по Skype, он не говорит. В середине 2012 года пресс-служба "Миэль" сообщала, что Григорий Куликов уехал в Латвию, в Саулкрасты, где у компании строился поселок Sun Republic. С тех пор в России Куликов, видимо, больше не появлялся.
"В чем моя вина? У меня был синдром девелопера... Были и неудачные управленческие решения... И все, пожалуй". Заметим, среди находящихся в бегах российских бизнесменов есть, конечно, лица, в чьих уголовных делах фигурируют более крупные суммы и от действий которых пострадало больше граждан. В данном случае пострадавших формально всего восемь, а сделка, из-за которой погорел Куликов, всего одна. Среди пострадавших, правда, большинство — совсем не бедные рублевские жители, а людей, заинтересованных в том, чтобы уголовное дело против Куликова было доведено до конца, может оказаться и несколько больше восьми.
Девушка по имени Миэль
Так получилось, что первое уголовное дело на Григория Куликова завели еще в 1984 году. Будучи студентом пятого курса факультета прикладной математики Московского института электронного машиностроения, он получил три года условно с привлечением к работам по ст. 147 УК РСФСР (мошенничество). По версии Куликова, он в качестве командира стройотряда повез 35 человек строить дома в Московской области, но зарплату по ведомости получили не все — "а только те, кто работал, а кто с девочками гулял — нет".
Тягу к предпринимательству, впрочем, эта история у Григория Куликова не отбила. После окончания вуза он пошел трудиться по специальности — в КБ Московского станкостроительного завода, и сначала стал торговать системами программного управления для станков. Это был конец 80-х — кооперативная эпоха, и первую продукцию Куликов реализовывал через центры научно-технического творчества молодежи — кооперативы при горкомах и райкомах комсомола. Довольно скоро платить посредникам надоело, и в 1990 году Григорий Куликов с коллегами открыли малое предприятие "Миэль". Официально название расшифровывается как "Московская информационная электронная лаборатория", но в действительности история гораздо романтичнее. "В 1990 году все компании назывались с приставкой "интер", мне же хотелось придумать что-то нестандартное,— рассказывает Куликов.— У меня в школьные годы была подруга, которая любила читать фантастические романы, ее впечатлила героиня по имени Миэль, а я это имя запомнил".
Малое предприятие "Миэль" зарабатывало на чем придется: понемногу торговало, занималось издательской деятельностью, оказывало патентные услуги и даже услуги международной телефонной связи. Став представителем американской компании Sovamer, которая предлагала услугу автоматического набора через коммутатор в Финляндии, "Миэль" обеспечивала связью даже пресс-центр Белого дома, но в конце 1992 года проект был свернут по инициативе американцев. "Было очевидно, что и российское станкостроение если не умрет, то впадет в длительный летаргический сон",— вспоминает Куликов. И тут его сестра, занимавшаяся арендой квартир, дала совет — испытать себя на риэлторском поприще: "Попробуй, у тебя должно получиться!"
Первый пошел
Риэлторский бизнес начала 90-х представлял собой область опасную (как и большинство других видов предпринимательства), никак не регулируемую, но открытую для любых творческих начинаний. Григорий Куликов энергично взялся выстраивать среду — например, он первым на рынке предложил обмениваться базами квартир, первым открыл школу риэлторов. Многие крутили пальцем у виска: базы квартир являлись самым ценным ресурсом риэлторских контор, учить будущих конкурентов тоже никто не спешил. Но именно за счет открытости "Миэль" довольно скоро начал расти, а в 1998 году объединился с другим агентством — "Ле-ру". "Наше слияние было первым на рынке недвижимости,— говорит Дмитрий Лебедев, создатель "Ле-ру".— У одних конкурентов это вызвало зависть и опасения, у других — желание поступить так же. В результате к нам присоединилось около десятка компаний".
В том же году, правда, одна из новаций вышла Григорию Куликову боком. Он придумал открыть банковское хранилище прямо в офисе компании для удобства клиентов и для реализации этого проекта договорился о партнерстве с Массмедиа-банком. Однако налоговая полиция сочла это новшество нарушением валютного законодательства, а проведя обыски в офисе и изъяв финансовую документацию и более $1 млн наличными из ячеек, еще и обвинила компанию в занижении сумм сделок. Через полтора года дело прекратили, но крови за это время попортили много.
С начала 2000-х "Миэль" начала развивать новые направления бизнеса. Как девелопер компания строила загородные поселки в Московской области — именно "Миэль" вывела на российский рынок формат таунхаусов. В Москве основные инвестиции компании направлялись в новостройки, которые возводили компании ПИК, "Интеко" и "Мосфундаментстрой-6", так были реализованы, например, проекты застройки микрорайонов Волжско-Окский, Юбилейный (Химки), Ново-Переделкино и жилого комплекса "Гранд Парк". Эти проекты приносили "Миэль" большую часть прибыли. "Они покупали оптом определенный объем квартир с хорошей скидкой и потом в розницу продавали дороже, а заодно получали право быть риэлтором в проекте",— рассказывает председатель совета директоров ГК "Инком" Константин Попов.
Как говорит Григорий Куликов, контракты с крупными застройщиками "Миэль" получала исключительно благодаря деловым связям, а не связям с сильными мира сего. "Отношения с государством вообще не являются моей сильной чертой",— утверждает Куликов. "Зная Григория, пожалуй, соглашусь — ему претила сама мысль об этом, он достаточно сильно ценит независимость",— соглашается Попов. По итогам 2007 года, когда "Миэль" первый и единственный раз обнародовала свои финансовые показатели, поскольку размещала дебютный облигационный заем, оборот компании составил около 20 млрд руб. Кризис 2008 года "Миэль" прошла довольно легко и по итогам года занимала второе место на московском рынке риэлторских услуг с долей 14%.
Ищите женщину
История о том, как главу большой компании погубил маленький проект, чрезвычайно запутанна и грешит многими странностями и пробелами. Впрочем, по версии топ-менеджеров "Миэль", к проблемам привел не загородный проект, а действия одного из акционеров компании — Натальи Тихоновской, создавшей после ухода из "Миэль" компанию "Метриум-групп".
В 2008 году "Миэль" начала возводить поселок таунхаусов на 100 домов "Барвиха-Вилладж". Еще до начала строительства ЗАО "Барвиха-Вилладж" получило в Росбанке кредит на 518 млн руб. под залог земли в поселке. По версии Григория Куликова, Савелий Орбант, руководитель направления загородной недвижимости, поддался на уговоры Тихоновской, возглавлявшей направление новостроек,— той якобы нужно было перекредитоваться в связи с какой-то сделкой. Сам Орбант, проживающий сейчас в Израиле, общаться с "Деньгами" отказался.
По словам Григория Куликова, о кредите он узнал лишь спустя несколько месяцев — в начале 2008 года, поскольку сумма была незаметна на фоне общей долговой нагрузки. Когда же эти деньги потребовались на завершение проекта, он якобы не смог их найти, вынужден был вложить 200 млн руб. личных средств, но ситуацию это не спасло — и достроить поселок не удалось.
По версии Натальи Тихоновской, переговоры о кредите с Росбанком вел лично Григорий Куликов, эти деньги были вложены в другой проект компании — застройку микрорайона Юбилейный в Химках. "Куликов в 2011 году требовал, чтобы я переводила ему деньги с новостроек — на его личные счета или на счета компаний, которые он контролировал. Я отказалась, и он меня уволил",— объясняет суть конфликта Тихоновская. "Украсть в "Миэль" вообще ничего было нельзя,— продолжает она.— Там был тотальный контроль. Например, финансовая отчетность хранилась на сервере, и бухгалтеры ничего не могли в ней изменить, они могли только вводить туда данные. А топ-менеджеров компании регулярно проверяли психологи, графологи и даже астрологи".
Как бы то ни было, к началу строительства в "Барвихе-Вилладж" уже было выкуплено 65 домов, но весной 2009 года стройка замерла. С частью покупателей "Миэль" удалось договориться: им вернули деньги или предложили дома в других загородных поселках — сегодня в реестре кредиторов находится всего 29 физических лиц. С восьмерыми, однако, договориться никак не удавалось. Самым активным в этой группе оказался 68-летний пенсионер Борис Андреев, всю жизнь служивший, по его словам, инженером по линии Министерства обороны. У бывшего инженера уже было два дома на Рублевке — в построенных "Миэль" поселках "Ромашково" и "Барвиха Club", в "Барвихе-Вилладж" он заплатил еще за два. Григорию Куликову Андреев, по его словам, "верил очень сильно", но к соглашению стороны так и не пришли. Андреев вместе с еще семью потерпевшими обратился в правоохранительные органы.
В апреле 2012 года ГСУ ГУ МВД по Москве возбудило уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере). Обвиняемыми по делу стали Григорий Куликов и Савелий Орбант, а также сотрудники "Миэль--Загородная недвижимость" — руководитель отдела продаж Людмила Архипова и коммерческий директор Сергей Касаткин. Следствие считает, что они похитили средства инвесторов — 85,9 млн руб., речь идет о наличных, которые покупатели домов вносили на счет некоего ООО "Гранд Инвест". По словам Бориса Андреева, помимо $1,3 млн, которые он перечислил структурам "Миэль" за два таунхауса, он передал $630 тыс. наличными "Гранд Инвесту" на благоустройство участка и покупку земли, причем принимала их Людмила Архипова, уносившая деньги "в коробках из-под бумаги формата А4". "Миэль" от родства с "Гранд Инвестом" открещивается и считает дело заказным. "Обвинение шито не просто белыми нитками, оно склеено непрочным клеем",— говорит председатель правления "Миэль" Оксана Вражнова. По ее словам, дело "финансировалось Натальей Тихоновской", которая "вступила в сговор с Андреевым".
Наталью Тихоновскую топ-менеджмент "Миэль" вообще представляет монструозной и роковой для компании фигурой, обвиняя ее во множестве грехов. "Тихоновской было выведено из компании около 2 млрд руб.",— утверждает Оксана Вражнова. По версии "Миэль", Тихоновская переуступала сторонней компании права требования по займам, которыми были связаны структуры "Миэль", выдавала безвозвратные займы, приобретала фиктивные векселя и продавала квартиры неизвестным фирмам по цене гораздо ниже рыночной. Помимо "Барвихи-Вилладж" в этой истории существует еще несколько уголовных дел, кроме того, стороны конфликта обмениваются тоннами исков через арбитраж.
Просто создатель
"Холдинг просто уничтожен, удар по имиджу был огромный,— считает гендиректор "НДВ-недвижимости" Александр Хрусталев.— Компания работает как обыкновенное риэлторское агентство, но без потенциала на рост, и так и будет дальше барахтаться. В первую десятку риэлторских агентств "Миэль" до сих пор входит, но великой тройки — МИАН, "Миэль", "Инком" — больше не существует".
В самой компании так не считают. Как утверждает Оксана Вражнова, уголовное дело и отсутствие Григория Куликова в России на деятельности компании не сказались, потому что бизнес "Миэль" устойчив. По ее словам, Куликова сегодня вообще правильно называть не главным акционером компании, а ее создателем, потому что "Миэль" в настоящее время работает по схеме управляющих партнеров. "Черный пиар даже пошел нам на пользу, это привлекло новых клиентов",— уверяет Вражнова, ссылаясь на статистику роста сети офисов: за последние четыре года их количество выросло со 100 до 120, из них 86 работают по франшизе.
"Офисов может быть много, а прибыли — ноль,— скептически замечает Константин Попов.— У "Миэль" пропало как таковое инвестиционное направление — насколько мне известно, они больше не строят коттеджных поселков и не выкупают каких-то объемов в новостройках. Что касается риэлторской деятельности, на мой взгляд, и тут "Миэль" стало меньше, чем было три года назад. Григорий был сильной и харизматичной фигурой, равных ему в компании я не вижу".
Григорий Куликов освобожден из-под ареста под подписку о невыезде в Латвии, сообщило агентство «РИА Новости» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией. Двое знакомых бизнесмена подтвердили эту информацию. Представитель «Миэль» и адвокат Куликова Наталья Никольская от комментариев отказались.
Куликова задержали в Юрмале по запросу Генпрокуратуры России 8 мая, рассказывал в июне 2016 г. представитель последней. По его словам, Генпрокуратура настаивала на экстрадиции бизнесмена в Россию, но вопрос об этом на тот момент был не решен. Никаких решений на этот счет до сих пор не принято – Куликову просто изменили меру пресечения, отметили двое знакомых бизнесмена. В Генпрокуратуре информации о смене меры пресечения владельцу «Миэль» нет, но российская сторона собирается ее запросить, сообщил представитель ведомства. Получить комментарии представителей государственной полиции Латвии не удалось.
В отношении владельца ГК «Миэль», а также бывших топ-менеджеров компании, среди которых экс-руководители «Миэль – загородная недвижимость» Савелий Орбант и Сергей Касаткин, в России возбуждено уголовное дело по факту мошенничества со средствами инвесторов коттеджного поселка «Барвиха Вилладж» . Всего с инвесторов было собрано около $50 млн для этого проекта, сообщал ранее «Коммерсантъ». Куликов обвиняется в хищении в 2007–2008 гг. свыше 85 млн руб. у ряда физических и юридических лиц, но бизнесмен скрылся от правоохранительных органов, рассказывал ранее представитель Генпрокуратуры. В ноябре 2014 г. владелец «Миэль» был объявлен в федеральный, а в сентябре 2015 г. – в международный розыск по линии Интерпола.
Сама «Миэль» признавала допущенные при строительстве «Барвихи Вилладж» ошибки со стороны менеджмента, но связывала действия следственных органов в отношении компании и ее акционера с внутренним корпоративным конфликтом с бывшим топ-менеджером Наталией Тихоновской (сейчас партнер «Метриум групп»). По версии «Миэль», Тихоновская в 2010–2012 гг. похитила у компании не менее 2 млрд руб., включая $20 млн кредита на строительство «Барвихи Вилладж». «Несмотря на свыше 40 выигранных арбитражных дел, уголовное дело против Тихоновской прекращено в четвертый раз», – говорила в июне Никольская. Сама Тихоновская все обвинения в свой адрес опровергала: «Заявление о хищении кредита в $20 млн тщательно проверено следствием, и в 2013 г. вынесено процессуальное решение о моей полной невиновности». Также Тихоновская обращала внимание на то, что она являлась соучредителем и управляющим партнером ЗАО «Миэль-новостройки», которое работало на рынке жилья, и к направлению загородной недвижимости и конкретно к проекту «Барвиха Вилладж» отношения не имела.
Антон Филатов
Алексей Никольский
В четверг в нескольких офисах компании были в рамках расследования дела, инициированного, как уточнила полиция, «по заявлению ряда граждан». Статья 159 УК РФ (мошенничество) предполагает наказание вплоть до 10 лет лишения свободы. Сам владелец компании Григорий Куликов накануне проведения следственных действий выехал вместе с семьей в Латвию.
Дело связано с продажей коттеджей в подмосковном поселке «Барвиха-Village». Мнение Бориса Андреева, признанного одним из потерпевших по делу, в пятницу было опубликовано в газете «Коммерсантъ» . Forbes удалось взять интервью у совладельца «Миэль» Григория Куликова.
— Со стороны акция с обыском сразу в нескольких офисах компании выглядела показательной. Существует ли в этой ситуации «заказ» от конкурентов или эти покупатели действительно оказались с большими связями?
— Здесь ситуация совершенно очевидна. Это действительно три инвестора поселка «Барвиха-Village». С их стороны поступали откровенные угрозы привлечь прессу, правоохранительные органы и т. д. Это впрямую произносилось и проговаривалось. Один из них — господин Андреев — сам возглавил микрогруппу недовольных инвесторов, которые решили действовать такими методами. В моем же понимании, тут предмет исключительно гражданско-правовой сферы. Никакой иной сферы здесь нет. К сожалению, такая ситуация часто случается и в Москве и по всей России. Ну, бывает, случается такое. Компания всегда занимала конструктивную позицию по отношению ко всем клиентам. Но когда одни клиенты в ущерб другим пытаются решить вопросы с использованием каких угодно методов — на мой взгляд, это не очень правильно. Г-н Андреев приобретал недвижимость, которую строила компании «Миэль», в четырех проектах. Это инвестор, который когда-то давно установил позитивные деловые связи с менеджментом компании и участвовал в качестве инвестора во многих проектах. Это не несчастный обманутый дольщик, которому негде жить.
— То что ваши оппоненты не бедные люди — это можно понять по стоимости жилья.
— Люди не бедные и, к сожалению, предпринимают действия совершенно недопустимые. Вот факты. В феврале текущего года стали поступать угрозы ряду сотрудников компании, которые в свое время контактировали с г-ном Андреевым. В начале марта был зверски избит генеральный директор компании «Миэль-Инвестиции в загородную недвижимость» (МИЗН). Это человек, который приступил к исполнению обязанностей ровно год назад, с 1 июня прошлого года, и никакого отношения к событиям, происходящим до 1 июня, не имел и иметь не мог. По этим фактам еще в марте были возбуждены уголовные дела.
— А угрозы расправы поступали от неизвестных лиц? Или от Андреева?
— Завуалированные угрозы поступали от Андреева и двух его коллег, а прямые угрозы от «неизвестных лиц». Факт избиения зафиксирован. Это произошло в ночь с 6 на 7 марта. В результате гендиректор весь март находился в больнице, у него был осколчатый перелом пальца, рваные раны на голове — ему наложено полтора десятка швов — и так далее.
— Как говорится в заявлении Андреева (об этом пишет газета «Коммерсантъ»), еще в марте 2007 года он перечислил «Миэль-Инвестиции в загородную недвижимость» $1,29 млн за два дома в поселке «Барвиха-Village». Обязательства по передаче ему готовых домов до июля 2009 года взяла на себя другая структура холдинга — ЗАО «Барвиха-Вилладж». Еще $629 000 за участки покупатель выплатил ООО «ГрандИнвест». Как следует из заявления, осенью 2011 года, когда были инициированы дела по банкротству компаний, входящих в «Миэль», инвесторы поселка узнали, что ЗАО «Барвиха-Вилладж» в мае 2007 года получило кредит в Росбанке на $20 млн под залог уже проданных участков в поселке. Ни земля, ни деньги инвесторам «Барвиха-Вилладж» до сих пор не возвращены, утверждается в заявлении.
— Во-первых, ни с одним инвестором этого поселка мы не подписывали договоров купли-продажи земельных участков. Скажу почему. На тот момент, да и на сегодня, эти земельные участки не были размежеваны. Этот единый земельный участок для всего поселка разделен на три части. То есть домов 100, а земельных участков по кадастру 3. И ни с одним инвестором никаких договоров мы не подписывали. Поэтому все измышления на тему "нам продали земельный участок, который потом заложили" — вранье. Мы никаких земельных участков не продавали.
— А $629 000, которые, как говорит Андреев, он заплатил за участок, их не было?
— Это не соответствует действительности.
— То есть он вообще ничего не платил?
— Платил, конечно. Все, средства, которые он вносил в компанию, отражены в документах компании, все эти документы были предоставлены, куда положено, по всем вопросам.
— А компания «ГрандИнвест», которой он, по его словам, заплатил эти деньги? Они с вами связаны?
— Никоим образом. Это компания, название которой я впервые услышал от Андреева. К сожалению, мошенничества случаются. В том числе злоупотребления бывают как со стороны клиентов, так и со стороны сотрудников уважаемых компаний. Такое бывает. Я это знаю и по собственному опыту, и по опыту коллег. Иногда бывает и такое, что сотрудник компании в помещении компании дает клиентам какие-то левые документы, и взрослые люди, достаточно обеспеченные и, казалось бы, достаточно умные, непонятно по какой причине либо этому сотруднику делают какие-то платежи на какие-то компании, либо, может быть, отдают какие-то деньги. К сожалению, в нашей истории был такой случай несколько лет назад, когда один из менеджеров другого нашего подразделения совершал такие действия. Причем вел переговоры с клиентами в помещении компании, предлагал клиентам объекты компании, а средства просил перечислить на подставную фирму. Это дело было расследовано, человек объявлен в розыск, найден и в настоящий момент отбывает наказание по вступившему в силу приговору суда. Что тут можно прокомментировать? Если потенциальный покупатель приходит в компанию и ему кто-то предлагает что-то непонятное, то надо с подозрением к этому относиться.
— Вы имеете в виду бывшего гендиректора «Миэль-недвижимость» Савелия Орбанта, который сейчас в Израиле?
— Я точно понимаю, что Орбант лично от клиентов деньги не принимал. Он был тогда гендиректором и управляющим партнером и безусловно руководил всей работой компании «Миэль-Инвестиции в загородную недвижимость». Он был отстранен от должности летом 2008 года.
— Андреев говорит, что лично Орбант просил его внести наличные за участок, объясняя, что «ни одно строительство не обходится без черной кассы»
— Говорить можно все что угодно. Но вот швы на голове нынешнего генерального директора — их видно, и они зафиксированы. И уголовное дело возбуждено.
— Когда вы говорите, что есть менеджеры, которые заключают за вашей спиной сомнительные сделки, я понимаю, что вы кого-то конкретного имеете в виду. Или вы гипотетически предполагаете?
— Это я гипотетически предполагаю. К сожалению, и в этом бизнесе, и во многих других существуют нечистые на руку сотрудники. Это не всегда становится известно сразу, во многих случаях бывает, что такие вещи вскрываются либо случайно, либо когда возникают для этого поводы.
— А сам Андреев на вас выходил и что-то рассказывал про менеджеров? Если это был не Орбант, то кто, кого называл Андреев?
— С Андреевым я познакомился только в конце прошлого года по его инициативе. Спустя несколько лет после того, как он заключил договор инвестирования на объекты в «Барвиха-Village». Тогда он взаимодействовал с соответствующими менеджерами компании.
— Может, вы ему платили долю в проектах как чиновнику?
— Нет. Однозначно нет. К вопросам такого рода Андреев точно не имеет отношения. И мы тоже.
— Когда начались проблемы с покупателями домов? После инициации банкротства МИЗН Росбанком?
— Стройка замерла где-то к лету 2009 года. По банальной причине — из-за развития кризисных явлений. В дальнейшем со всеми банками-кредиторами мы договорились: либо реструктурировали долги, либо их погасили, либо рассчитались какими-то активами. К сожалению, единственный кредитор, с которым на данный момент договориться не удалось, — это Росбанк.
— Почему он решил довести ситуацию до банкротства?
— Это длинный разговор и длинная история. Я бы назвал основной причиной нежелание московского менеджмента банка, принадлежащего французской группе, принимать какие-то значимые решения и исполнять ранее принятые решения собственного кредитного комитета. Поясню: еще в 2008 году Росбанк принял решение о дополнительном финансировании строительства поселка в размере $10 млн. И этих средств было бы вполне достаточно для продолжения строительства и успешной реализации проекта. С 2009 года Росбанк отказался от этого финансирования, чем, к сожалению, и завел ситуацию в тупик. «Миэль» предпринимал и предпринимает значительные усилия по урегулированию этого вопроса, в том числе и вложением дополнительных средств в проект. Во всех иных случаях, в том числе, кстати, и с зарубежными акционерами, удалось договориться. Это потребовало времени, тем не менее мы договорились и договорились эффективно. Есть много других историй, где все вопросы мы решили. К сожалению, в Росбанке не нашлось ответственных менеджеров, которые могли бы принять хоть какое-либо эффективное решение.
— При банкротстве они мало приобретут?
— Больше всего потеряют. От этого потеряют все. Но интересы наших клиентов мы защитим. Мы действительно искренне стараемся эту ситуацию разрешить. И с большим количеством клиентов мы уже договорились.
— Заявители говорят, что у них нет иного выхода, как подавать заявление: если процедура банкротства дойдет до финала, они получат, в лучшем случае, за участок и дом 1 млн рублей.
— Это неправда. Многим клиентам мы предоставили другие объекты. Эти сделки есть, по сути, они публичны, просто не могу называть имена клиентов. Мы меняли права требования к компании «Барвиха-Вилладж» на другие объекты. Это не Барвиха была, а что-то другое, но это индивидуальный вопрос, я не готов углубляться в подробности.
— Предложения соответствовали заложенным инвесторами суммам?
— Разумеется. Если люди подписывали какие-то соглашения, значит это условия, которые их устраивали. И, конечно, речь шла не о миллионе рублей, а о полноценной компенсации
— Каким вы видите самый худший сценарий развития событий, при котором процедура банкротства доходит до логического финала и имущество компании распродается: действительно ли клиенты получат копейки тогда?
— Нет, это не так. Я это неоднократно объяснял Андрееву, пока мы вели переговоры, это было до середины зимы. Компания, безусловно, исполнит свои обязательства перед всеми клиентами. Просто Андреев требовал вернуть деньги немедленно или, например, отдать мой личный дом. А это уже называется, как и действия в отношение менеджеров компании, немножко по-другому. Просто клиентский рэкет.
— В деле 5 потерпевших. Кто эти люди? И что с остальными? Они не против того, что дом и земля под риском? Каким образом вы с ними договорились? Вы со всеми решили проблемы?
— Мы договорились с подавляющим большинством.
— Потерпевших все-таки пять?
— Из активных мне известны трое во главе с г-ном Андреевым.
— Вы говорили, что это дело не имеет уголовной составляющей. Есть ли иск от ваших оппонентов в порядке гражданского судопроизводства или только уголовное дело?
— Нет. Они пошли другим путем — путем силового давления, физического насилия и угроз.
— А с остальными домами Андреева в проектах «Миэля» все в порядке?
— Да, у него есть несколько давным-давно построенных домов, которые он успешно проинвестировал. Где-то он сам живет, где-то его родственники, какие-то он продал и на этом прилично заработал.
— То есть Андреев — один из ваших крупнейших клиентов?
— Крупнейшим я бы его не назвал, но постоянным — да.
— Потерпевший Андреев говорит о деньгах, заплаченных за строительство домов. Дома-то эти построены? То есть все они в них живут и сейчас просто стали бояться, что могут отнять под ними землю? В чем проблема?
— Если говорить конкретно о двух домах Андреева в поселке «Барвиха-Village», то они построены на 90%. Поселок состоит из 100 домов, треть построена, остальные в разной степени готовности. Стройка заморожена.
— Сами дома, которые построены и которые нет, находятся на балансе «Барвиха-Вилладж» или какие-то в собственности?
— Нет, все находятся на балансе «Барвиха-Вилладж» как объекты незавершенного строительства. Ни один пока не построен на 100%.
— Почему вы не проинформировали ваших клиентов о том, что земля еще в мае 2007 года была заложена под кредит в Росбанке? Или они были в курсе?
— Здесь ситуация такая: во-первых, у нас нет ни обязательства информировать клиентов о том, каким образом мы привлекаем финансирование, ни возможности этот факт скрывать. Конкретно Андреев подписывал договоры инвестирования строительства до того, как земля была заложена. Но никаких ограничений на эту тему, никаких оговорок не существует. На период строительства это частая практика любых девелоперов. Очень многие проекты ведутся именно таким образом. Закладываются какие-то активы, где-то это бывает земля, и ведется строительство, по факту продажи и реализации объектов погашаются кредиты банку и выводится из-под залога имущество.
— Но если сейчас объекты стоят на заложенной земле, на них может претендовать тот же Росбанк?
— Может. Но не получится.
— Вы действительно скрываетесь в Латвии и выехали туда с семьей перед обысками?
— 31 мая я собирался выехать в командировку в Латвию, и поездка была запланирована несколько месяцев назад. У нас там проект крупнейшего в Латвии курортного комплекса, который мы в конце прошлого года достроили, а сейчас ведем отделочные работы, — там есть конкретные вопросы, которыми я занимаюсь. Это обычная практика, я регулярно здесь бываю. Вся информация о том, что «спешно вместе с семьей» покинул Россию, неверна. Это была запланированная поездка, дети отучились, и каждое лето я вывожу их на Рижское взморье. Все как всегда. Это просто какой то фарс, заказуха как она есть.
— А вы были в курсе, что будут обыски?
— Конечно, нет. Меня приглашали для дачи показаний в период проверки, я все объяснения дал, на этом тема в моем понимании должна была закончиться. Это было в феврале. В феврале начались угрозы сотрудникам компании. В начале марта избили генерального директора.
— Когда вас ждать в Москве?
— На следующей неделе.
— Не боитесь, что дело коснется лично вас и дойдет до уголовного преследования вас как собственника?
— Посмотрим на развитие ситуации.
— Какими будут ваши действия? Что теперь?
— Во-первых, мы со всеми клиентами, кроме троих занявших определенную деструктивную позицию, находимся в конструктивном диалоге, и со многими из них подписаны соглашения. Если говорить про Росбанк, то мы идем по процедуре, и в рамках этой процедуры поселок в итоге будет построен, и все клиенты получат все, что им причитается. Более того, поселок может быть достроен с приличной прибылью. Просто для этого надо выйти из тупика, в который загнал ситуацию Росбанк. Для этого требуются время и средства. Это мы неоднократно объясняли клиентам.
— Андреев требует $2 млн — в 10 раз меньше, чем Росбанк. Не легче рассчитаться с ним и закрыть тему?
— Если бы можно было единовременно всем клиентам отдать какие-то средства! Но это не всегда так получается. Более того, если бы эти средства были свободными, то, наверное, мы бы начали с Росбанка и достроили поселок. Но не всегда хватает свободных средств. К сожалению такой возможности — единовременно всем все выдать — у нас нет. У нас существуют различного рода активы в разной стадии завершения, у нас есть активно ведущиеся проекты, и постепенно мы можем решить этот вопрос. Холдинг в целом находится в твердом хорошем финансовом состоянии. О том, что одно из многих бизнес-подразделений имеет один кризисный проект по причине невозможности эффективно договорится с его кредитором, мы очень сожалеем. И работу по этому проекту обязательно доведем до успешного завершения.
